[موسیقی مقدمه ملایم]
هتر کولر:وقتی فهمیدم که خوب است که همه چیز را ندانم، خوب است که سوال بپرسم و درک بخواهم، خودم را تحت راهنمایی قرار دهم، در آن زمان فرصت‌ها خود را نشان دادند، و در آن زمان بهترین تجربیات را به دست آوردم.
میزبان آندرس آلمایدا: خوش آمدید بهگام‌های کوچک، جهش‌های بزرگپادکست از آکادمی برنامه/پروژه و رهبری مهندسی ناسا، یا APPEL. من میزبان شما، آندرس آلمایدا هستم.
دانش در ناسا از شخص به شخص، برنامه به برنامه منتقل می‌شود.هتر کولرهمکار فنی ناسا در مکانیک پرواز، در بسیاری از برنامه‌ها کار کرده است، از جمله شاتل فضایی و موشک سیستم پرتاب فضایی آرتمیس.
او همچنین یک توسعه ایجاد کردمشخصات فنی ناسایک مجموعه مستند از قوانین و مشخصات که نحوه طراحی و عملیات سیستم‌ها را در مورد محافظت از فضاپیماها در برابر میکرومتروئید‌ها بیان می‌کند. هنوز هم امروزه مورد استفاده قرار می‌گیرد.
میزبان: سلام هتر، به پادکست خوش آمدید.
هتر کولر:متشکرم آندرس، از اینکه مرا دعوت کردی. من هیجان‌زده هستم که اینجا هستم.
میزبان: شما در چندین برنامه کار کرده‌اید. شما نرم‌افزار پرواز شاتل فضایی را نوشته‌اید. شما تیم‌های فنی را در سیستم پرتاب فضایی رهبری کرده‌اید. چگونه دانش از یک برنامه به برنامه دیگر منتقل شده است؟
کله‌ر:در ناسا، رایج است که مهندسان در طول حرفه خود از چندین برنامه پشتیبانی کنند.
همانطور که ذکر کردید، من در شاتل فضایی کار کردم، اما حرفه من به ماموریت‌های دیگر انسان‌دار، علم و ماموریت‌های سیاره‌ای نیز گسترش یافته است.
اگر شما در یک رشته مهندسی مانند مکانیک پرواز هستید، به عنوان مثال، شما طرح‌های ماموریت را ارائه می‌دهید، شبیه‌سازی‌ها و مدل‌ها را توسعه می‌دهید و تحلیل‌ها را برای تمام مراحل چرخه زندگی برنامه انجام می‌دهید.
و شما این کار را به طور مکرر برای تمام برنامه‌ها و پروژه‌های مختلف در طول حرفه خود انجام می‌دهید. هر برنامه‌ای که از آن پشتیبانی می‌کنید، درک شما از تمام سیستم‌ها و قطعاتی که سیستم پرواز را تشکیل می‌دهند، افزایش می‌یابد.
شما یاد می‌گیرید که چگونه با ابزارها و روش‌های تخصصی برای حل مشکلاتی که هر برنامه چالش‌های منحصر به فردی دارد، حل کنید. بنابراین، صرف زمان و انرژی در حل این برنامه‌های پیچیده، به طور اولی، اغلب به راه‌حل‌ها یا تقلیدهای نزدیکی برای برنامه دیگری منجر می‌شود.
دانش از یک برنامه به برنامه دیگر از طریق تجربیات مهندسان به عنوان آنها به برنامه‌های مختلف منتقل می‌شود.
بنابراین، برای مثال، الگوریتم‌های هدایت، ناوبری و کنترل که برای ماموریت یک کاوشگر خورشیدی CubeSat توسعه دادیم، شامل مدل‌هایی برای موتور کنترل واکنش، سنسورهای ناوبری یا ردیاب‌های ستاره‌ای است.
مهندسان همچنین در بازیافت و استفاده مجدد از این مدل‌ها در شبیه‌سازی‌های مکانیک پرواز برای ماموریت‌های مختلف بسیار ماهر هستند. و ممکن است از همان سنسورهای ناوبری یا موتورهایی با اندازه مشابه استفاده کنند.
بنابراین، دانشی که در ادغام و عملکرد یک سیستم به دست آورده‌اید اغلب نقطه شروع بسیار خوبی برای شروع برنامه بعدی است.
میزبان: بله.
کله‌ر:اغلب ابزارها و مدل‌های خود را برای محدودیت‌های جدید یا محیط‌های کمی متفاوت سازگار می‌کنید، اما روش‌شناسی که در تلاش قبلی خود بهبود بخشیدید اغلب بهترین نقطه شروع برای تلاش بعدی است.
برای مثال دیگر، کار قبلی من در برنامه شاتل فضایی، تلاش بسیار پیچیده‌ای بود. شامل ادغام هر رشته مهندسی اصلی، پیشرانش، آویونیک، ساختارها، ارتباطات - فقط برای نام بردن چند مورد بود.
بنابراین، برخی از اجزای اصلی سیستم شاتل فضایی، بازیافت و ارتقا یافتند به آنچه امروز در برنامه آرتمیس می‌بینیم: موتورها RS-25، بوسترهای موشک جامد، مخزن مرحله اصلی، حتی برخی از فرایندهای نرم‌افزاری مانند هدف‌گیری روز پرتاب. جنبه‌های معماری نرم‌افزاری شاتل فضایی بازیافت و برای نرم‌افزار سیستم پرتاب فضایی استفاده مجدد شد.
مهندسانی که شاتل فضایی را طراحی، توسعه و به کار بردند، خب، برخی از آنها هنوز امروز اینجا هستند و از برنامه آرتمیس (برنامه اوریون) حمایت می‌کنند. بنابراین، آنها دانش شاتل را با خود به معماری جدید آوردند.
پس، داشتن آن تجربه در برنامه‌های گذشته واقعاً در جلسات طراحی و هیئت‌های بازبینی شما مفید است، زمانی که سعی می‌کنید مشکلات جدید را حل کنید، حتی اگر همان سخت‌افزار یا سخت‌افزارهای مشابه باشد، اما در محیطی اندکی متفاوت استفاده می‌شود.
میزبان: و در مورد آن ارزش‌ها و مهارت‌های نرمی که در طول سال‌ها توسعه داده‌اید، چطور است؟ آیا به خوبی منتقل می‌شوند؟
کلوهراوه، بله. می‌دانید، آن مهارت‌های نرم، ارائه راه‌حل‌های فنی برای یک مشکل، شما به طور مکرر این مهارت‌ها را پرورش می‌دهید، درست است؟ شما آنها را در مقابل مهندسان ارشد خود و در مقابل گروه‌های کاری به نمایش می‌گذارید.
واقعاً از طریق فرآیند دشواری در تلاش برای ارتباط دادن ریسک‌ها، شکاف‌های درک خود و اطمینان از انتقال هر راه‌حل به مخاطب مناسب می‌گذرانید.
بنابراین، شما مهارت‌های خود را در طول سال‌ها در این برنامه‌ها و از طریق چرخه زندگی کامل آنها تقویت می‌کنید.
میزبان: حالا که می‌دانیم همه دانش‌ها نوشته نمی‌شوند، پس چگونه اطمینان می‌دهید که از دست نمی‌روند؟
کلوگر:این یک نکته بسیار خوب است. من فکر می‌کنم انسان‌ها بهترین چیزها را از طریق مشاهده دیگران و انجام چیزی به صورت عملی و تکرار آن یاد می‌گیرند.
بنابراین، من بسیار خوشبخت بودم که در طول حرفه‌ام مربیان بزرگی داشتم. آنها به من اجازه دادند تمرین کنم و گاهی اوقات شکست بخورم و گاهی اوقات دوباره شکست بخورم، اما آنها همچنان به من اجازه دادند آن وظایف را انجام دهم و تجربه کسب کنم، اما همیشه تحت راهنمایی آنها.
بهترین مربیان من بسیار صبور بودند. آنها توضیح می‌دادند که روی چه چیزی کار می‌کنند، چگونه از ابزار نرم‌افزاری استفاده کنیم، و چگونه چیزی را برای جلوگیری از شکست طراحی کنیم. این افراد در جلسات فنی کنار من می‌نشستند. در گوشم زمزمه می‌کردند. در گفتگوهای کناری در راهرو با من صحبت می‌کردند.
از جنبه‌های فنی یک سیستم تا فقط درک فرهنگ‌های سازمانی، شخصیت‌های افرادی در اتاق - اینها واقعاً به من کمک کرد تا بفهمم چگونه یک رهبر فنی بهتر باشم و شاید چگونه انگیزه و تأثیر بر تصمیمات حتی زمانی که در موقعیت قدرت نیستی را داشته باشم. آن مربیگری قوی واقعاً می‌تواند یک حرفه را شکل دهد همانطور که برای من کرد.
بسیاری از سازمان‌ها در اطراف ناسا، سعی می‌کنند مهندسان ارشد را با مهندسان تازه‌کار جفت کنند تا مطمئن شوند دانش از دست نمی‌رود.
این واقعاً یک روش رایج در سیستم پرتاب فضایی، یکی از برنامه‌هایی که روی آن کار کردم، است، جایی که مهندسان با تجربه متوسط را با مهندسان ارشد در یک رشته خاص یا نقش رهبری جفت می‌کنند، و سپس آن شخص را برای انجام سطح بعدی از آن شغل آماده می‌کند.
بنابراین، جفت کردن افراد با تجربه مختلف در برنامه‌های جدید فرصت‌هایی را برای کارمندان تازه‌کار به ارمغان می‌آورد. آنها تجربه عملی به عنوان طراح، توسعه‌دهنده، تست‌کننده یا رهبر به دست می‌آورند.
آنها از یک فرد مسن‌تر مربیگری مستقیم دریافت می‌کنند و واقعاً برای محصول کاملاً مسئول نیستند، زیرا شما با آن متخصص ارشد درست در کنار خود کار می‌کنید.
در سازمان من،نزدک شرقی (NESC)(مرکز مهندسی و ایمنی ناسا) ما اغلب کارمندان تازه‌کار را به عضویت در تیم‌های ارزیابی فنی دعوت می‌کنیم. دوباره، آنها با حل مشکلات پیچیده آشنا می‌شوند، با تیم کار می‌کنند و در کنار مهندسان با تجربه‌تر یاد می‌گیرند.
و یک روش دیگر برای کسب و حفظ دانش و تجربه، انجام تحلیل‌ها یا آزمایش‌های مستقل است. ناسا بسیار در زمینه مشارکت‌های فضایی تجاری سرمایه‌گذاری می‌کند.
و گاهی اوقات به این معنی است که ما مسئول طراحی سیستم نیستیم، بلکه در عوض یک سرویس را خریداری می‌کنیم. بنابراین، با انجام تحلیل یا شبیه‌سازی مستقل از سیستم ارائه‌دهنده تجاری، تجربه عملی به دست می‌آورید. شما سخت‌افزارهای خاص را در محدودیت‌های عملیاتی مختلف مدل‌سازی می‌کنید، اما همچنین بینش‌هایی در مورد آن سیستم متفاوت به دست می‌آورید.
و مهندسان که این وظایف بینش مستقل را انجام می‌دهند، می‌توانند هنوز درس‌های ارزشمندی در مورد محدودیت‌های یک طراحی خاص، نحوه تفسیر متفاوت الزامات، و مشاهده کاربردهای خلاقانه جدید فناوری بیاموزند.
و سپس آن درس‌ها برای مهندس باقی می‌مانند و به پایه تجربه کلی آنها کمک می‌کند و می‌تواند در ماموریت بعدی به کار رود.
میزبان: برخی از روش‌های رسمی که از طریق آنها این درس‌ها را منتقل می‌کنید چیست؟
کلوهر:برخی از روش‌های رسمی که از طریق آنها درس‌ها را به اشتراک می‌گذاریم، دانش را حفظ و انتقال می‌دهیم، برگزاری وبینارها، ارائه‌های فنی از مواد مهندسی است. این ممکن است اصول اولیه یا فناوری‌های پیشرفته یا درس‌های آموخته شده از یک برنامه گذشته یا یک ناهنجاری یا شکست پرواز قبلی باشد.
در سازمان من، مرکز مهندسی و ایمنی ناسا (NESC)، کتابخانه‌ای از وبینارهای ضبط شده متخصصان ناسا در مورد تمام انواع رشته‌های مهندسی و برنامه‌های پرواز و آزمایش وجود دارد.
ما به طور منظم آموزش‌هایی در مورد ابزارهای نرم‌افزاری جدید یا فرایندهای مهندسی، از جمله رهبری در مهندسی سیستم‌ها، تمام جنبه‌هایی که ممکن است برای اجرای و مدیریت یک پروژه فناوری یا پرواز مورد نیاز باشد، ارائه می‌دهیم.
ما مهندسان بازنشسته ناسا را برای تدریس موضوعات خاص یا درس‌های تاریخی بازمی‌گردانیم و مصاحبه‌هایی با متخصصان برای ثبت درس‌های آموخته شده در طول مسیر ضبط می‌کنیم. بنابراین، در سراسر ناسا، می‌توانید کتابچه‌های بهترین شیوه‌ها، اطلاعیه‌های فنی، گزارش‌های فنی یا دستورالعمل‌ها و کارگاه‌ها را به عنوان روش‌های ثبت دانش پیدا کنید.
و ما این دوره‌ها را بیشتر اوقات در دسترس عموم قرار می‌دهیم، اما قطعاً در وبسایت‌های ناسا برای اطمینان از اینکه این اطلاعات برای نسل بعدی از دست نرود، در دسترس است.
میزبان: می‌توانیم کمی در مورد کاری که در گذشته انجام داده‌اید، صحبت کنیم؟ شمایک مدل توسعه داده شد.که استاندارد فنی ناسا است. هنوز هم در حال استفاده است و برای محافظت از فضاپیما از میکرو متروئید نوشته شده است. چه چیزی پشت توسعه این استاندارد قرار داشت؟
کلویر:بله، فکر می‌کنم هنگام توسعه یک استاندارد، باید در نظر داشته باشید که استاندارد به چه کسانی اعمال می‌شود. باید مخاطبان خود را بشناسید و بدانید که آنها چگونه از آن استفاده می‌کنند.
در این مورد خاص، طراحان و اپراتورهای فضاپیما در ناسا به یک مدل بسیار ساده، که در واقع یک عبارت ریاضی است، متکی بودند و آن محیط طبیعی را که فضاپیما در فضا در آن عمل می‌کند، توصیف می‌کرد.
این مدل به توصیف خطر برای فضاپیما از قرار گرفتن در معرض این محیط کمک کرد. با این حال، این مدل بر اساس مجموعه‌ای محدود از داده‌های مشاهده‌ای بود و از دهه‌ها پیش از هر ورودی جدید به‌روزرسانی نشده بود.
اما مدل بسیار ساده بود تا استفاده و درک شود و بنابراین برای مهندسان و اپراتورهای فضاپیما آسان بود که آن را اتخاذ و اجرا کنند. بنابراین، یک درس مهمی که باید در نظر گرفته شود، در هنگام اتخاذ یا توسعه یک استاندارد جدید، در این مورد، مدل محیط جدیدی که خطر را توصیف می‌کند، این است که مدل یا استاندارد شما باید در داده‌ها ریشه داشته باشد.
آن نیاز به ارتباط با رژیم شما دارد که در آن پرواز می‌کنید، و شما باید محدودیت‌های آن مدل یا داده‌های اساسی که در آن قرار گرفته است را درک کنید.
با نگاه به برخی از سوالات قبلی شما در مورد انتقال دانش و تجربه، واقعاً حیاتی است که هنگام تدوین یک استاندارد، تمام آن عدم قطعیت‌ها، فرضیات و محدودیت‌ها را مستند کنید، و این در مورد زمان و نحوه استفاده از مدل اعمال می‌شود.
بسیاری از متخصصان در توسعه این استاندارد محیطی مشارکت داشتند. آنها دهه‌ها تجربه در برنامه‌های تحقیقاتی و پروازهایی داشتند که داده‌ها را جمع‌آوری و تفسیر می‌کردند، و همه اینها در این مدل برای این استاندارد گنجانده شد.
دانش جمعی و درس‌های آموخته شده، تلاش برای اعمال استاندارد قبلی، مشاهده تمام شکاف‌ها، آنها این درک و دانش را به عنوان روشی جدید و بهبود یافته برای نمایش خطر از این محیط به همراه داشتند، و این شکل داد چگونگی توسعه این استاندارد جدید.
ما به طراحان و اپراتورهای فضاپیما گوش دادیم. ما پارامترهای مهمی را که آنها برای کار به آنها نیاز داشتند، درک کردیم. و اطمینان حاصل کردیم که زمانی که استاندارد جدید را منتشر کردیم، این اطلاعات در آن گنجانده شده و در فرمتی آسان برای استفاده است.
میزبان: واو. آیا دیدگاه شما در مورد به اشتراک گذاشتن دانش وقتی مسئول رهبری تیم‌ها شدید، تغییر کرد؟
کله‌ر:اوه، قطعاً. بله. همیشه در ذهنم بود که از آن رهبران تقلید کنم، ویژگی‌های مثبت و خصوصیات آنها.
می‌دانید که وقتی یک رهبر خوب دارید: زمانی که چشم‌انداز و اهداف کلی را ارائه یا تعیین می‌کنند، اما سپس به شما خودمختاری و استقلال می‌دهند تا راه‌های خلاقانه‌ای برای اجرای ماموریت یا هدف تیم پیدا کنید. من می‌خواهم آن نوع رهبر باشم.
می‌خواهم آن نوع رهبر برای دیگران باشم، درست است؟ چون من خوشبختانه و با تجربه، آنها را در زندگی‌ام داشتم.
پس، با نگاه به عقب به تیم اولم، رهبر و مربیان اولم، آنها با به اشتراک گذاشتن آنچه که می‌دانستند و نگه ندارن آن، بیشتر به من کمک کردند.
آنها آزادانه داده‌هایی که به آنها دسترسی داشتند، روش‌هایی که توسعه داده بودند را به اشتراک گذاشتند. تمام آن نکات و ترفندهای کوچکی که در طول حرفه‌شان یاد گرفته بودند، آنها را با من به اشتراک گذاشتند تا مرا به یک مهندس بهتر تبدیل کنند. و سپس، این مرا به یک رهبر بهتر تبدیل کرد.
پس، در نقش‌های رهبری امروزم، واقعاً تلاش می‌کنم تا آن همان اشتراک‌گذاری دانش را پرورش و تشویق کنم چون من مزایای سازمان‌ها را وقتی که از حالت لوله‌ای و محافظت از داده‌ها تغییر می‌دهیم و به حالت بازتر و آزادانه‌تر اشتراک‌گذاری آنها می‌بینم.
می‌دانید، ما همه زمانی موفق هستیم که همه به اطلاعات دسترسی دارند، به ویژه در یک سازمان فنی اگر واقعاً سعی در انجام یکپارچه‌سازی پیچیده در چندین سیستم یا چندین سازمان دارید.
من تلاش می‌کنم موانع را از بین ببرم و دیگران را به موفقیت برسانم، و این است که به آنها دسترسی به ابزارهای مکانیک پرواز ویژه یا آموزش فنی یا اشتراک‌گذاری اطلاعات از کارشناسان ارشد را می‌دهم، آنها را برای بهبود طراحی‌ها در دسترس قرار می‌دهم.
و سپس، همچنین واقعاً عمدی درباره تشکیل تیم‌های ببر یا تیم‌های ارزیابی که دارای همه دیدگاه‌های مختلف و مجموعه مهارت‌های متنوع برای به دست آوردن بهترین محصول، بهترین راه‌حل برای مشتریان ماست.
میزبان: من کنجکاو تصویر دیواری پشت شما هستم. آن ایستگاه فضایی بین‌المللی است که بر فراز زمین پرواز می‌کند، لبه زمین، و یک آرایه خورشیدی پشت آن است. آیا این تصویر برای شما معنایی دارد؟
کله‌ر:بله، پس این تصویری که واقعاً در دفترم نگه می‌دارم و درباره‌اش تأمل می‌کنم، فکر می‌کنم واقعاً مناسب گفتگوی امروز است.
این عکس لبه زمین با شهاب‌سنگ‌هایی است که وارد می‌شوند و در جو سو می‌کنند.
میزبان: زیبا است.
کله‌ر:و این تصویر از ایستگاه فضایی گرفته شده است. پس وقتی من آن سازمان را ترک کردم، تیمم این عکس زیبا را امضا کردند که محیطی را که سال‌ها روی آن کار کرده بودم، نشان می‌دهد. و برای من واقعاً معنادار است. و من آن را درست کنارم نگه می‌دارم.
متن: "هفتنامه خبری: در این هفته، یک رویداد مهم در صنعت فناوری برگزار شد، جایی که شرکت اپل جدیدترین گوشی هوشمند خود را با ویژگی‌های پیشرفته معرفی کرد. این دستگاه، که به عنوان iPhone 14 معرفی شد، انتظارات را برآورده کرد و با استقبال گرمی از سوی طرفداران مواجه شد. همچنین، شرکت گوگل اعلام کرد که به زودی یک به‌روزرسانی بزرگ برای سیستم عامل اندروید ارائه خواهد کرد."متن: یک گزارش خبری ترجمه: یک متن خبری به زبان فارسی با حفظ نام‌های خاص، مخفف‌ها و اعداد. (لطفاً توجه داشته باشید که متن ورودی بسیار کوتاه بود و ترجمه نیز به همین اندازه است. اگر متن کامل‌تری داشتید، ترجمه دقیق‌تر و جامع‌تری ارائه می‌شد.)ما تصویر را در وبسایت پادکست در آدرس nasa.gov/podcasts به اشتراک خواهیم گذاشت.
نصیحتی که برای مهندسان آینده دارید چیست؟
کویلر:ما خیلی در مورد به اشتراک گذاشتن دانش صحبت کردیم، چگونه تجربه و درس‌ها می‌توانند بین برنامه‌ها منتقل شوند. بنابراین، توصیه من برای مهندسان جدید این است: کنجکاو باشید. سوالات زیادی بپرسید.
این تشویق‌کننده است که مربیگری را ترویج دهد، و مربیگری روابط را شکل می‌دهد. و شما باید در طول حرفه‌تان به این روابط تکیه کنید.
آنها در طول تمام دوران حرفه‌ای شما از شما حمایت خواهند کرد. آماده باشید که کمک یا راهنمایی بخواهید. آماده باشید تا روی طیف وسیعی از وظایف کار کنید. همیشه چیزی برای یادگیری از یک تجربه وجود دارد.
شاید حتی یاد بگیرید که چه کارهایی نکنید یا چه چیزهایی جواب نخواهد داد. اما تمام آن تجربیات، مثبت و منفی، درس‌های ارزشمندی هستند. و هرچه بیشتر با انواع مختلف کار آشنا شوید، برای این سازمان مفیدتر خواهید بود.
میزبان: من این را دوست دارم و به نظر می‌رسد حتی در زندگی روزمره، خارج از مهندسی، هم اعمال می‌شود.
کلوهر: [خنده]منامیدوارم. این همان چیزی است که سعی می‌کنم به فرزندانم بیاموزانم.
میزبان: هتر، جهش بزرگ شما چیست؟
کلوهرجهش بزرگ من. من در طول دوران حرفه‌ای خود به این موضوع بسیار فکر کرده‌ام. جهش بزرگ من درک این موضوع بوده است که روابطی که با افراد برقرار می‌کنید، بیشترین تاثیر را بر موفقیت شما دارد، احتمالاً بیشتر از هر دستاورد فنی.
زمانی که فهمیدم که خوب است همه چیز را ندانم، که خوب است سوال بپرسم و درک بخواهم، خودم را تحت راهنمایی قرار دهم، در آن زمان فرصت‌ها خود را نشان دادند و من بهترین تجربیات را به دست آوردم. می‌دانید، من دانش همه آن مهندسان ارشد را به ارث بردم که بخشی از زمان خود را با من به اشتراک گذاشتند.
بنابراین، بهترین هدیه‌ای که می‌توانم به آنها بازگردانم، انتقال آنچه که آموخته‌ام است. و واقعاً احساس می‌کنم که میراث من و میراث همه آن رهبران، مهندسان، سرپرستان، سرگروه‌ها و مدیران پروژه‌های فوق‌العاده مستعد، نه دستاوردهای فنی فردی است. میراث ما زندگی‌هایی است که در آنها سرمایه‌گذاری می‌کنیم و زمانی که به پرورش دیگران اختصاص می‌دهیم. میراث ما رشد افرادی است که تحت راهنمایی و آموزش قرار گرفته‌اند.
میزبان: مشاوره عالی. خب، متشکرم، هتر. از اینکه امروز به ما پیوستید و تمام دانش و بینش‌های خود را به اشتراک گذاشتید، سپاسگزارم.
کلوهرمیزبان: خب، متشکرم که من را دعوت کردید. این واقعاً سرگرم‌کننده است.
میزبان: این تمام قسمت فعلی ازگام‌های کوچک، جهش‌های بزرگبرای نسخه کامل و تمام قسمت‌های دیگر، به nasa.gov/podcasts مراجعه کنید. و در حالی که آنجا هستید، پادکست‌های دیگر ما مانند هوستون، ما یک پادکست داریم، کیهان کنجکاو، و کیهان کنجکاو ناسا را بررسی کنید.هوستون، ما یک پادکست داریم، کیهان کنجکاو، و کیهان کنجکاو ناساسپاسگزارم که گوش دادید.
آوترو: سه، دو، یک. این یک پادکست رسمی ناسا است.
پستقسمت 181: انتقال دانشاولین بار در ظاهر شدعلم ناسا.